tag:blogger.com,1999:blog-28785129.post3448509277153571909..comments2023-12-10T17:01:42.794-03:00Comments on Estoy Harto (Juan Emar): Tratando de ser ciudadano en un gobierno "ciudadano". Epílogo/EpistolarioJuan Emarhttp://www.blogger.com/profile/10499302313508141016noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-74166090148168693092009-08-23T19:38:37.373-04:002009-08-23T19:38:37.373-04:00Por cierto que tenéis razón, esta ley no va a hace...Por cierto que tenéis razón, esta ley no va a hacer otra cosa que coartar y corroer, estigmatizar y criminalizar acciones colectivas: desmovilizar los movimientos. Sin embargo hay que, como Jovanotti (Io penso positivo perche' son vivo perche' son vivo) buscarle lo bueno a todo esto (por más que el panorama se vuelva negruzco como el ojete). Ya hace tiempo que manifestaciones en espacios públicos fueron mermadas –ni que decir de cuando te pillan tomando en la calle con amigis: asociación ilícita –y esta ley no viene sino a dar consistencia al accionar del gobierno que ha tenido sobre las manifestaciones públicas. Pero, y este es el lado positivo de todo, la forma de hacer públicas las demandas cada vez se están haciendo por otros lados y surgen por doquier movimientos y acciones colectivas que aunque no se aglutinen en un gran Movimiento Social, pueden asegurar al nivel de las singularidades (los individuos) dotaciones de sentido, de carga afectiva y emocional, de gran importancia y de fuerte impacto social. Otra forma de hacer política que nada tiene que ver con la política partidista y de representación. Para nuestros tiempos buscar en el Poder el reconocimiento para sentirnos seguros de nosotros mismos es una mala idea, y si con esta estupiley se vuelve algo más difícil, pienso (aunque suene horrible) que habría que sacarle sus ventajas, ya que acentúa la crisis de cómo se hace política y hacer que las cosas se hagan por otros causes, que se den las soluciones por otros lados (algo así como nuevas formas de vínculos sociales). Además por muchos intentos que se hagan por garantizar la civilidad urbana a través de leyes obtusas, la creatividad humana no tendrá reparos en buscar formas de expresarse y aparecerán, como nunca faltan, Avatares de Caos por los intersticios a revolver el gallinero.<br /><br />En todo caso esto no es un pronunciamiento para conformarse y quedarse de brazos cruzados. Propongo dos soluciones para enfrentar el problema. La primera, que creo podría tener buenos resultados, es fundir apoyos con las ONG’s, y agrupaciones diversas que están en contra de esta ley. Incluso se podría buscar apoyo en Amnistía Internacional, o hacer demandas ante los emisarios de la ONU aquí en Chile, para que se pronuncien ante el problema. Más sí o sí debe ser un trabajo colectivo, pues difícil que se escuchen demandas individuales. <br /><br />Y la otra, seguir las palabras del libertino de Jesús y amarnos los unos a los otros como el nos ha amado (sin tapujos, sin pantaletas). Habría que fijar una fecha urgente.Amarunoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-33354420171786087472009-08-21T18:23:50.189-04:002009-08-21T18:23:50.189-04:00No considero q hiciste el loco en niun momento si ...No considero q hiciste el loco en niun momento si mas electores se preocuparan como votan los diputados del distrito al que pertenecen habrian menos reelecciones, (no debe ser comun que reciban este tipo de mail).<br />Esto es un claro ejemplo de que la ciudadania no vota por compartir una doctrina con el candidato por el contrario da cuenta de un voto desinformado.<br />Que bueno que publiques esto sobre la poca atencion que da el gobierno a sus ciudadanos así no solo tienen un voto menos si no que varios.<br />Hace un tiempo estuve trabajando en un servicio publico y una persona escribio realizando un reclamo al no haber respuesta se diriguio directamente a la pagina de la presidenta y aunque no lo creas siii!!! fue respondido su reclamo.<br />Quizás es mejor ir directo al manda mas que a mandos medios.<br /><br />SaludosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-43047139605683728202009-08-21T17:20:38.077-04:002009-08-21T17:20:38.077-04:00La verdad me frustré al leer la columna... Me da r...La verdad me frustré al leer la columna... Me da rabia ver cómo los que dicen ser nuestros representantes, no nos representan en lo más mínimo y ni siquiera consideran hacerlo... Sueño con un mundo en que los gobernadores representen realmente y en el cual la gente sea buena, ¿para qué hacer daño a los demás? ¿para qué acumular tantas riquesas? acaso ¿nunca han sentido esa alegría inmensa que te desborda cuando ayudas a alguien y te lo agradece con un gesto tan mínimo como una sonrisa?<br />Me duele darme cuenta de que las personas son malas y sólo se preocupan por sí mismas... Tal vez un pensamiento demasiado utópico e infantil...Andreanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-22640578273979062602009-08-21T13:46:10.645-04:002009-08-21T13:46:10.645-04:00La verda cabros, la verdad que esto de las respons...La verda cabros, la verdad que esto de las responsabilidades por “convocacion” me encanta. La idea no es tan mala, y por lo demas, se ha visto en numerosas ocasiones que la gente es asi media irresponsible y le gusta andar convocando la violencia y a los agentes del estado asi a diestra y siniestra, sin hacerse responsables de las cagaditas que dejan. Por ejemplo;<br />Primero. Si algún particular, violento y ultra-ortodoxo-partisano sector de la ciudadandia que normalmente vive sobre la cota mil (lo que produce problemas de oxigenacion del cerebro, ojo), que si un grupo de extrema como aquel convoca un golpe de estado, que se hagan parte de los daños fisicos y materiales que en general (oh! Sorpresa!) los golpes de estado encabezados por militares por lo general conllevan, entre los cuales estan, y solo para nombrar algunos; desapariciones, amedrentamientos, destruccion de la educacion publica, eliminacion de los sindicatos, y/o aplicacion de corrientes en los genitales hasta que te desmayas del dolor. Asi por ser digo yo.<br />Segundo. Que si el Estado soberano “convoca” a la presencia de carbineros en las calles por ejemplo para impedir el paso de una marcha de pinguinos que en vez de estar poncenado en el cerro san cristobal se dieron el tiempo (iba a decir la paja) de preocuparse de su pauperrima educacion y de las condiciones de insalubridad en las que estudian y de los profesores malos que te enseñan matematicas que incluso tienen problemas para explicarte lo que es un logaritmo natural, como decia, si el estado soberano y libre convoca amablemente a los carabineros de chile a las calles para detener a los pinguinos que tambien se haga responsable de las fracturas, apaleos, lumasos, agarras de pelo con cuatica y destrozos en general que los agentes del orden y guardianes de los bienes públicos ( y privado, por supuesto) producen sobre los educandos, y hacerse tambien responsable de su otras ramificaciones de dicha “convocatoria” policial, como la desmovilizacion de un movimiento cuyo unico fin era accede a una mejor educacion para asi no pasarse luego toda vida trabajando en el Ekono de Manuel Montt por un sueldo malo y sujeto a todo tipo de arbitrariedades como que te registren hasta el chiquiturri (u/o ojete) cada vez que dejas el local ya que el señor dueño quiere asegurarse que no te robaste medio kilo de leche en polvo para tu hijo de 5 meses que te espera en la casa, y al que no puedes ver durante el día ver ya que el postnatal es mas corto que estornudo de gato.<br /><br />Archivese, y que quede constancia en este año del señor. Y larga vida a Don Emar (que no es lo mismo que Don Omar, el reggetonero, ojo)<br /><br />mxbAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-57779911017238491282009-08-21T12:22:59.378-04:002009-08-21T12:22:59.378-04:00Ningún problema en coordinar.
Envienme los mails ...Ningún problema en coordinar.<br /><br />Envienme los mails a golpedepensamiento@gmail.com<br /><br />Podríamos hacer una reunión y este fin de semana empezar a redactar la carta, armar un borrador. <br /><br /><br />Con lo que paso con Peréz Yoma y Arenas, creo que el gobierno de los virtuosos, la Aristocracia se degeneró y ahora estamos en una Oligarquía, sólo basta leer lo que dijo la senadora Matthei sobre el mal uso de los dineros en el Congreso...<br /><br />Saludos y estamos en contacto.Jorge A. Gómez Arismendihttps://www.blogger.com/profile/04261058661629082979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-72008721683657156902009-08-20T20:37:00.459-04:002009-08-20T20:37:00.459-04:00En la más ñoña escribí a los senadores: Alberto Es...En la más ñoña escribí a los senadores: Alberto Espina,Roberto Muñoz Barra (de mi circunscripción) José María Ruminot y Guillermos Vásquez,aún estoy esperando respuesta...ah otras iniciativas:<br />http://www.thepetitionsite.com/1/por-el-derecho-a-manifestarse-puacuteblicamente<br /><br />bais...MEFISTOhttps://www.blogger.com/profile/09089445351540730202noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-71821635069220568522009-08-20T02:45:35.292-04:002009-08-20T02:45:35.292-04:00Terrible !! No me sorprende que hayan aprobado una...Terrible !! No me sorprende que hayan aprobado una ley como esa... la verdad es que seguí con detención el asunto y esperaba un resultado tan nefasto como aquel. Pero lo que SIN DUDA me soprprende -aunque ya no debiera- es la hipocresía de nuestros legisladores que son capaces de responder por mail una cosa y luego votar otra.<br /><br />No es posible que se siga criminalizando las demandas ciudadanas y los movimientos. No creo en buenas intenciones tras esta ley, sino que veo en ella un claro interés desmovilizador. Si ya pedir permiso a intendencia para reunirse me parecía mucho, esto ya va francamente en la linea de "un mundo feliz".<br /><br />Cuando la concartación pierda el poder no van a dudar en llamar a la gente a salir a la calle a marchar hasta por la meada de un gato para recuperar sus puestos de trabajo... ahí toda su inversión en "orden público" (llamese gases, zorrillos, guanacos nuevos y leyes varias) van a volverse en su contra (o en su favor quizas): Nadie sabe para quien trabaja !!! ó quizas sí lo saben muy bien !!!<br /><br />En fin ese no es nuestro problema, el asunto es que ya resulta vergonzoso el retroceso en libertades.CAMILOhttps://www.blogger.com/profile/02728823494356802907noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-6710177054238372582009-08-19T21:17:58.485-04:002009-08-19T21:17:58.485-04:00Don Jorge: excelente idea. ¿Podría usted articular...Don Jorge: excelente idea. ¿Podría usted articular/coordinar esto?<br /><br />Los que hayan contactado algún senador, por favor cuenten cómo les fue.<br /><br />SaludosJuan Emarhttps://www.blogger.com/profile/10499302313508141016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-44433059790592586262009-08-18T20:52:26.392-04:002009-08-18T20:52:26.392-04:00Ok, ¿no resultó alguno detenido por la marcha de a...Ok, ¿no resultó alguno detenido por la marcha de ayer? Para mi que Maldonado se quiso pasar de listo y se subió por la ventana de la Moneda, dejandonos de bromas creo que la iniciativa de escrbirles a nuestros diputados/as y senadores/as de nuestras respectivas circunscripciones es buena idea , los que tengan influencias que las utilicen, facebook,twitter,etc...<br /><br />Cambio y Fuera.MEFISTOhttps://www.blogger.com/profile/09089445351540730202noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-55552919978969211142009-08-18T19:41:50.277-04:002009-08-18T19:41:50.277-04:00Podríamos redactar una carta, bien armada, bien ar...Podríamos redactar una carta, bien armada, bien argumentada, llamar a la prensa, y llevarla a la Moneda y otra al Congreso. <br /><br />¿Qué les parece? ¿Muy arriesgado?Jorge A. Gómez Arismendihttps://www.blogger.com/profile/04261058661629082979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-74148718730196070682009-08-18T15:07:54.245-04:002009-08-18T15:07:54.245-04:00jajajjaja...
oye josé, dile al diputado burgos, p...jajajjaja...<br /><br />oye josé, dile al diputado burgos, por favor, que la forma correcta no es "Lo que por cierto no tiene porque compartir," sino que "Lo que por cierto no tiene por qué compartir"<br />si tiene dificultades para escribir, las debe tener sin duda para leer...<br /><br />monjeandreshttps://www.blogger.com/profile/08781823147529070008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-75670635389689253022009-08-18T11:03:21.377-04:002009-08-18T11:03:21.377-04:00buena crónica, gracias por tu gestión. Comprobamos...buena crónica, gracias por tu gestión. Comprobamos entonces que a través de la decencia y el diálogo, un ciudadano no obtiene nada, ni siquiera una explicación fundamentada....<br /><br />Alguien sabe por qué MEO no aparece en la lista de los diputados que votaron????<br /><br />me gustaría saber cuál es su opinión al respecto, ya que la de los otros dos candidatos con posibilidades ya la sabemos.<br /><br />salu2Juan Larraínhttps://www.blogger.com/profile/18036032599182766912noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-50462238151514066182009-08-18T10:33:03.952-04:002009-08-18T10:33:03.952-04:00Quiero agradecer el rápido apoyo, impotencia, empa...Quiero agradecer el rápido apoyo, impotencia, empatía, etc. que han demostrado.<br />Sobre todo Maldonado.<br /><br />Vamos a lo que les interesa a la mayoría ¿Qué hacer?<br /><br />Sobre coordinarnos me parece excelente, aunque no me imagino muy bien cómo. Yo, por razones que encontrarán en este mismo blog, no le hago al Facebook así que no esperen de mí armar un grupo ahí o algo. Bienvenido sea que lo hagan, pero me parece que debe ir acompañado de acciones concretas. O sea, también en el mundo real.<br /><br />La cámara de diputados introdujo algunas enmiendas, esto quiere decir que el proyecto volverá al Senado, quienes deben aprobarlo.<br /><br />Y esta sería la última oportunidad que nos queda.<br />Recomiendo contactar a los senadores que les corresponda vía mail, y si es posible, pedirles audiencias. Por supuesto sería ideal que los candidatos presidenciales se manifestaran. Hay dos de ellos que son Senadores, y lo ideal sería comunicarles esto.<br /><br />Creo que lo mejor es que cada uno les escriba, más que como un grupo determinado, con las razones de porqué el proyecto sería pésimo.<br />Creo que darles argumentos razonables puede servir de mucho. Todos tienen un correo electrónico disponible en la página del Senado. Muchos tienen página, blogs o Facebook.<br /><br />Les digo de antemano que la derecha aprueba en bloque este proyecto. Probablemente Carlos Cantero (independiente) se podría mostrar abierto a rechazarlo. La clave es que no hayan "concertacionistas" que lo aprueben, como pasó en la cámara de diputados.<br /><br />La clave, me parece, es no mostrar la legítima rabia o impotencia que sentimos, ya que es alimentar el prejuicio de que quienes protestan quieren destruir.<br /><br />Pero eso es lo que se me ocurre.<br /><br />Si tienen contactos, parientes, amigos, etc. úsenlos.<br /><br />¿Qué más?<br /><br />Digan ustedes<br /><br />Saludos y muchas graciasJuan Emarhttps://www.blogger.com/profile/10499302313508141016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-11964850175424908162009-08-17T22:48:33.786-04:002009-08-17T22:48:33.786-04:00Justo cuando estaba empezando a leer esto, una col...Justo cuando estaba empezando a leer esto, una colegui de pega me dijo que en temuko iban a hacer una manifestación por esta ley,que según ellos la iban a aprobar "ya la aprobaron" le dije...junto con Maldonado a lo mas Sinéad O'Connor, rasgaré las páginas de la constitución o el cógigo civil...firmas,carteles ,cualquier cosa estaremos atentos...ejercicio ciudadano al día por Don Emar, igual se agradese...MEFISTOhttps://www.blogger.com/profile/09089445351540730202noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-52019001604146536022009-08-17T21:35:08.019-04:002009-08-17T21:35:08.019-04:00Propongo que hagamos una manifestación pública, cu...Propongo que hagamos una manifestación pública, cumpliendo, por supuesto, todas las obligaciones impuestas por las disposiciones generales de policía, la Constitución Política, el Código Civil, el Estado de Derecho, el Nuevo Testamento y el Manual de Carreño.maldonadohttps://www.blogger.com/profile/02629140520122459557noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-19181991132276898612009-08-17T21:02:17.720-04:002009-08-17T21:02:17.720-04:00Coincido con anonimo, hay que generar un grupo en ...Coincido con anonimo, hay que generar un grupo en Facebook y los que tenemos un blog podemos vincular este artículo y generar más discusiones. Tambien podemos exigir pronunciamiento por parte de los candidatos presidenciales y senatoriales. Hay que meter bulla. <br /><br />Finalmente, gracias por darte el tiempo por todos nosotros compatriota.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/15114277658467523105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-44992970464504632042009-08-17T20:47:53.982-04:002009-08-17T20:47:53.982-04:00Yo encuentro que habría que empezar a hacer algún ...Yo encuentro que habría que empezar a hacer algún tipo de bombaredo cibernético contra esto... ¿ se podrá hacer algo así en facebook u otra plataforma?<br />Habría que aunar fuerzas como dice Cimero... yo creo que varios podrían engancharAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-56173563098044796202009-08-17T13:49:17.539-04:002009-08-17T13:49:17.539-04:00Don Emar, hay que aunar fuerzas. La unica forma de...Don Emar, hay que aunar fuerzas. La unica forma de que un honorable tome en serio un propuesta es demostrarle que puede perder preciosos votos en su siguiente reeleccion... votacion. La proxima vez seremos 2 los que escribamos.<br />Un abrazoUnknownhttps://www.blogger.com/profile/03621690097541067177noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-35817536599547197632009-08-17T13:17:24.652-04:002009-08-17T13:17:24.652-04:00Con tu texto no pude evitar acordarme de Rothbard ...Con tu texto no pude evitar acordarme de Rothbard y un texto que tiene sobre las elites y el igualitarismo. <br /><br />Claramente, no fue Burgos el que te respondió, y el abogado fue amable por un tema de diplomacia...para calmar a ese ciudadano díscolo, esa oveja del rebaño que no repite como loro y piensa...<br /><br />No tengo mucho que decir, sólo que "mis palabras no tienen amargura, sino decepción...".<br /><br />Lamentable en todo sentido, pero sobre todo porque "La libertad es la madre, no la hija, del orden". <br /><br />O como decías Thomas Paine "El hombre no es el enemigo del hombre, sino por medio de un falso sistema de gobierno". <br /><br />Saludos y a ver si un dia unimos fuerzas.Jorge A. Gómez Arismendihttps://www.blogger.com/profile/04261058661629082979noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-28785129.post-47185946502740261802009-08-17T12:42:03.327-04:002009-08-17T12:42:03.327-04:00Primero, agradezco tu esfuerzo en algo que a mucho...Primero, agradezco tu esfuerzo en algo que a muchos nos molesta pero que ninguno ataca. Comparto abolutamente tus puntos de vista respecto de los vicios de esta ley, y la desilución de ver que realmente a nadie le importa mucho dichos vicios. No me queda más que manifestarte mi apoyo y ayuda en tu lucha o intento de re-planteamiento frente al senado. Si bien estoy lejos del centro de poder porque vivo en regiones, desde detras de la pantalla se puede ayudar igual. Si deseas contactar, o te surge alguna idea de motivacion ciudadana, me puedes contactar a mi mail, que es mi nick @gmail.comSirkoniohttps://www.blogger.com/profile/14731728331007986414noreply@blogger.com